Teraz napiszę tak jak na to zasługują pseudoekolodzy. Tacy debile jak wy nie powinniście się nie wypowiadać, w dup** mam wszystkie wasze wyjaśnienia. Możecie spier***** sobie do lasu, żebym tam żyć z przyrodą. Mam świetną was wyzywając, bo wiem że i tak nic nie zrobicie. A mnie nic nie obchodzi, że sobie napiszecie, że taka wypowiedź tylko o mnie świadczy. Prawda jest taka, że was obrażam, bo sobie na to zasłużyliście waszym idiotyzmem.

Na wały i do roboty bronic swoich z "dziada " wlasności a nie tylko madrzyć sie i wymagać od wszystkich , że coś się nalezy. Kto był U bUrmistrza i złozył protest aby nie budować na terenach zalewoych - odpowiedz prawidłowa .....nikt!!!!

http://www.wyszkow.com.pl/list-otwarty-do-burmistrza-wyszkowa/

ZDZICHO - jestem mieszkańcem powiatu bo mieszkam w Rybienku Leśnym. Nawet domyślam się o co a raczej o kogo Ci może chodzić "(nie chcę mówić o nazwiskach) tyle że w takim przypadku nie ma to większego sensu. Chyba że się mylę.

Nie jesteś mieszkańcem naszego powiatu skoro tego nie wiiesz. Spytaj najlepiej Wójta Ołdaka z Zabrodzia.

ZDZICHO - zgadzam się z Tobą w 100% co do patologii biurokratyzacji państwa. Nie rozumiem jednak czemu wspominasz o PSL i Długosiodle ? Moje pytanie jest szczere i bez podtekstów. Daleki jestem od polityki. Brzydzę się nią szczerze mówiąc o tym co się w niej dzieje wiem tylko pobieżnie. Nie da się jednak uchronić przed napływającymi informacjami więc jak każdy wiem że PSL nie jest u władzy ale jest zaledwie koalicjantem rządu i to raczej takim z konieczności niż z wyboru. Nie bardzo więc łapię co masz na myśli. A może to jedynie sarkazm ? Pozdrawiam

"Rzeczpospolita" pisze, że w ciągu ostatnich dwóch lat rząd chciał zwolnić 10 procent urzędników, a przyjął ich prawie dwa razy tyle. Z danych zebranych przez gazetę wynika, że w różnych urzędach i agendach administracji publicznej pracowało w ubiegłym roku ponad pół miliona osób. Oznacza to, że w ciągu ostatnich dwóch lat administracja rozrosła się o ponad 17 procent. Zostań fanem OnetBiznes na Facebooku! Według wyliczeń "Rzeczpospolitej" w ciągu ostatnich dwóch lat zatrudniono 70 tysięcy nowych pracowników. Najszybciej zatrudnienia rosło w administracji centralnej, w tym urzędach wojewódzkich - o 10 procent. Wolniej w samorządach - o 4 procent. "Te liczby są szokujące. Biurokracja rozrasta się w niesamowitym tempie" - przyznaje główny ekonomista Business Center Club Stanisław Gomułka. Ekonomista Krzysztof Rybiński dodaje, że dane te pokazują patologię rządzenia państwem. A WY CHCECIE, ŻEBY WYBUDOWAC WAM WAŁY. PSL POWOŁA NAJPIERW KILKU NOWYCH PRACOWNIKÓW ABY ZBADAC SPRAWĘ, OBADA SPRAWĘ Z STRUZIKIEM A NASTĘPNIE WYBUDUJĄ WAŁY W ... GMINIE DŁUGOSIODŁO. MIŁEGO.

czytając te wypowiedzi to mam wrażenie że to piszą dzieciaki z podstawówki czy naprawdę nikogo nie stać na przyzwoite wypowiedzi tylko na zwykłą pyskówkę

Box a wiesz kto to jest hejter?

BOX - jeszcze jedno. Zapewniam Cię że jestem na tym forum wyłącznie jedynie jako: mieszkaniec. Czy w to wierzysz czy nie to już Twoja sprawa.

BOX - Doskonale wiesz, że to co piszę ma sens. Twój upór jest czysto ambicjonalny i taki pozostanie, więc od Ciebie nie liczę już na żadną sensowną odpowiedź. Przyznam niemniej, że byłbym mile zaskoczony gdybyś wziął udział w dyskusji zamiast wygłaszać kolejne teorie spiskowe. Na to jednak, mam wpływ równie wielki jak Ty na to czy ktoś mi odpowie czy nie - a więc żaden. Znudziła mnie "pyskówka" z Tobą więc naprawdę grzecznie żegnam i pozdrawiam :)

Oj mieszaniec-mieszkaniec,ile ty jeszcze nicków sobie wymyslisz?Wiesz jak się to nazywa? TROLLOWANIE , poczytaj sobie definicję w Wikipedii.

Box i co? głupio teraz? jak widać część z nas, ta część, która wie co przeżywają ludzie na Rybienku chce rozmawiać z Mieszkańcem. Ludzie sobie pomagają, nie tylko plują jadem jak Ty.

mieszkańcu,ja wątpię czy ktokolwiek będzie jeszcze chciał tu z tobą rozmawiać,ale...próbuj

Ani ja, ani nikt z moich znajomych nie jest ludźmi Nizińskiego czy innego przedsiębiorcy chcącego LEGALNIE zarobić, a mimo to jesteśmy za pogłębieniem rzeki. I nie jesteśmy Warszawiakami, bo takie stwierdzenia już padły, ale mieszkamy po obu stronach rzeki, dlatego jak najbardziej zgadzam się z Mieszkańcem. Ja rozumiem argumenty na temat innych sposobów polepszenia sytuacji, ale niestety większość pokryta jest jadem w stronę mieszkańców Rybienka.

Zgadzam się z Tobą.

Pogłębianie rzeki nie jest chyba wymysłem ostatnich lat. Bug coraz mocniej zaczął dawać się we znaki mieszkańcom od 1963 roku kiedy oddano zaporę w Dębe. Faktem jest że rzeka zwolniła bieg o niemal 50% a co za tym idzie cały materiał jaki niosła ze sobą nie dociera już do Zalewu ale osadza się po drodze. Stąd bardzo duże wypłycenia rzeki, miejscami przekraczające grubo 100 cm. Był okres kiedy Bug pogłębiano i było to jakieś rozwiązanie. Nie oznaczało to oczywiście że rzeka nie wylewała nigdy bo zawsze mógł zdarzyć się rok wyjątkowo ciężki i skuta lodem rzeka występowała z brzegów ale w normalnych warunkach zapobiegało to powodziom. Stąd właśnie pomysł pogłębiania - jak mi się wydaje. Zresztą kruszywo pobierane jest z kilku rzek w Polsce i nie jest to raczej problemem. Nie bardzo rozumiem czemu szukacie wszędzie teorii spiskowej. A to że przy wydobyciu ktoś zarobi pieniądze chyba jest normalne. Nie mam nic wspólnego z Nizińskim ale nie widzę w tym nic złego. Jeśli jedynym argumentem dla którego miano by nie pogłębiać Bugu jest ten że ktoś zarobi na tym pieniądze to jest to absurd. Może nieuważnie czytałem ale nie znalazłem na forum nic sensownego co mogłoby tłumaczyć Waszą niechęć. Prawda jest taka że zapory nikt nie zlikwiduje a jeśli pogłębienie rzeki mogłoby pomóc nam, mieszkańcom Rybienka Leśnego, Drogoszewa i innych miejscowości w normalnym życiu, czemu tego nie zrobić ? Jesteśmy obywatelami, mieszkańcami Wyszkowa płacącym podatki, którzy w sposób legalny i zgodnie z literą prawa wybudowali swoje domy na tym terenie. Nie jesteśmy ani gorsi ani lepsi od nikogo a niestety to forum aż kipi niezrozumiałą mściwością. Moje posty nie zawsze były grzeczne ale za radą - aga51 - staram się być merytoryczny. Choć tak naprawdę nasza pisanina jest i tak tylko czczą gadaniną będę wdzięczny za jakiś sensowny argument a może pomysł, skoro mamy tu tyle osób znających się na rzeczy. Pozdrawiam

Nie od dziś wiadomo,że Niziński stara się o zezwolenie na wydobycie piasku z dna rzeki bo jego teren został już wyeksploatowany,a kroi się za rok budowa drogi Wyszków-Ostrów. Większość postów popierających pogłębianie jest jego i jego ludzi,choć nie brak też u nas ludzi kompletnie nie wiedzących o co chodzi.

Zdumiewa mnie ta" determinacja" osób popierających pogłębianie jako metodę zapobiegania powodziom pomimo,że nawet na zdrowy rozum biorąc to niema żadnego związku z powodziami.Ciekawe kim jest osoba,której na tym tak zależy?

Panowie box i mieszkaniec, Lepiej dyskutowac mrytorczynie niż łajać sie. Przecież można było panie box napisac bez tych dresów!!!

BOX - nawet nie wiesz jak się cieszę z tego co napisałeś. Niemniej mój post to nie pomyje ale esencja, samo sedno Twojego jestestwa na tym forum. Riposty nie ma bo z faktami nie da się dyskutować, zwłaszcza jak się nie ma nic do powiedzenia tak jak ma to miejsce w Twoim przypadku. Fakt że użyty przeze mnie język do najelegantszych nie należy ale chyba nie spodziewasz się szacunku od kogoś kogo obrażasz, a tak jako mieszkaniec Rybienka Leśnego odbieram Twoje wypociny. Bo wiesz ..... ja nie jestem świętym Mateuszem (może o nim słyszałeś) i nie nadstawiam drugiego policzka. Tak czy inaczej cieszę się że postanowiłeś to przemilczeć. Pozdrawiam

Mieszańcu,twoje wylewanie pomyj z ripostą się nie spotka,bo niema z kim i o czym.

BOX - miałem się do Ciebie nie odzywać bo zwykły i do tego mierny pozer jesteś ale co mi tam. Z Tobą to jest tak, że nawet skrojony na miarę smoking nie ukryje wystającego Ci spod mankietów ortalionowego dresu. Sam uwielbiam chodzić w dresie więc pisząc to nie obrażam tych którzy lubią to wygodne ubranko ale nie o to chodzi:-) Bo widzisz dresiarz, to już nie jest sposób ubierania ale osobowość (podobnie jak blondynka). To taki beton którego nic się nie nauczy a i rozkuć go niełatwo. Siejesz zamęt na forum, podajesz się za ekologa a jednocześnie nie wnosisz nic wartościowego. Przecież jako ekolog powinieneś wiedzieć że inicjatywa posprzątania terenu (łącznie z samymi stawami) została skutecznie zablokowana przez zarządce tego terenu. W Rybienku wie o tym co druga osoba a Ty \"ekolog\" tego nie wiesz? O szczegółach nie będę pisał bo z ramienia \"swojej własnej partii zielonych\" (hehehehehe) masz swoje dojścia i możesz to sprawdzić. A co do śmieci które czasami walają się na tym terenie to sprawa wygląda tak. Codziennie, ale to codziennie nad stawami stoi kilka samochodów a w nich rozbawieni, pijani ludzie. Po nich zawsze rano walają się butelki po gorzale, napojach, plastikowe kubki i ....... prezerwatywy. I powiem Ci że nie są to auta z Rybienka Leśnego ale z Wyszkowa. To w sumie mała mieścina i niektóre twarze siedzących w samochodach osób są mi znane z uwagi na to że latem często tamtędy chodzę. Te wszystkie śmieci są później zbierane przez tych według Ciebie \"nowobogackich\" a zwłaszcza przez właścicieli Baśniowej bo oni z uwagi na prowadzoną działalność muszą dbać o najbliższą okolicę swojej posesji. Robią to choć jak ktoś słusznie zauważył nie muszę bo od tego są odpowiednie służby miejskie. Szczerze mówiąc jak Cię czytam to zastanawiam się czy Ty w ogóle wiesz gdzie jest Rybienko Leśne, bo co wiesz o ekologii to wszyscy na tym forum wiedzą. Dzięki tobie krystalizuje się obraz ekologa jako półgłówka przypiętego do drzewa, krzyczącego co mu ślina na język przyniesie, bez żadnych celów i zasad. Obrażasz tych ludzi tym że podajesz się za jednego z nich. Jak się domyślam mój ciut przydługi post spotka się z ripostą. Zapewne będą to równie błyskotliwe wypociny jak wszystko to co napisałeś do tej pory ale cóż ..... takie życie. Równowaga w przyrodzie musi być a jak sam napisałeś \"każdy orze jak może\". Jak ty orzesz wszyscy widzą i nikt się nie dziwi że masz w związku z tym kompleksy.

Komary to dopiero tam będą - na wiosnę!

rybienko to bylo ciekawe kilkadziesiat lat temu a potem to juz byl tylko smród z wysypiska i komary czyli żadna rewelacja

Robię COŚ i NIE narzekam. Coś jeszcze? Jakiś kolejny wspaniały pomysł na spędzenie czasu?

To nie rób nic i nie narzekaj,że tobie nic nie robią.Za parę lat to Rybienko sami mieszkańcy przekształcą w pekin.

Box a Ty zbierasz sąsiadów i sprzątasz wokół bloku czy robią to odpowiednie służby? Bo jeśli piszesz co mam robić to zacznij od siebie, zwołaj sąsiadów i na wiosnę posprzątajcie kupy z trawników. Roboty będzie co nie miara. Nie pisz w liczbie mnogiej, bo nie jestem rozdwojony, a skąd wiesz że nikt nic nie próbuje robić? Skąd wiesz, że mieszkańcy nie informują o dzikich wysypiskach, a to czy zostaną usunięte to kwestia tego jak na to reagują odpowiednie służby. Wykazałeś się w dodatku ignorancją - palenie ognisk na terenie zalesionym? Brawo - cóż za wyobraźnia! Ekologia pełną gębą!

A jak miasto zobaczy,ze jest tam czysto,że daliście coś z siebie to wam tam zafunduje np. śmietniczki i będzie je oprózniać już na własny koszt,ale zacznijcie coś robić sami najpierw!!!!

TAK,dokładnie tak uważam. Nie potraficie sobie poradzić z prostą sprawą od lat,a wystarczy się po prostu zebrać do kupy w kilkanaście,kilkadziesiąt osób w którąś sobotę,zamówić śmieciarę i to POZBIERAĆ !!!!!!!!! A po robocie zrobić np.wspólne ognisko,pogadać przy piwku w już czystym miejscu ,poznać się i postanowić co dalej można wspólnie zrobić.Tak robią ludzie biali.

jaka prawda mnie w oczy kole? chętnie poznam tę prawdę. Zapewne jest niezmiernie istotna, o ile to prawda. Czy uważasz, że to wina mieszkańców, że nikt tego nie sprząta?

Do 123 Jakbyś czytał trochę więcej to powinieneś wiedzieć, że obyczajem tutejszym podpisuję się zyx. Jeżeli o tym nie wiedziałeś do tej pory - to już wiesz. Kto zaś jesteś ty - 123? Jak masz ochotę pogadać a wstydzisz się używać swojego nazwiska, poproś redakcję NW o zorganizowanie ci wieczoru autorskiego. Zabłyśniesz.

Co ? Widzę,że prawda cię w oczy kole? To juz nie chodzi o to kto te śmieci tam wysypywał,bo pewnie wielu i z Rybienka i z poza Rybienka,ale o to,że one leżą tam latami ,a to już ewidentnie świadczy o mieszkańcach Rybienka!

Trafne określenie - farbowane lisy! Ile żółci i jadu w tych wypowiedziach BOXA, między wierszami wyraźnie widać co Cię najbardziej boli - to, że nie stać Cię na dom na Rybienku. Każdy kto tam mieszka to dla Ciebie "nowobogacki", a to dosyć śmieszne określenie, z którego wnioskuję, że każdy kto ma dom w ładnej okolicy jest właśnie tym "nowobogackim". Rybieno jest piękną lokalizacjąi nie ze względu na rzekę, ale las. Syf nad stawami zostawiają przyjezdni, nie mieszkańcy, kto tam najczęściej urzęduje - weselnicy? hmm. Cały ten szum ze strony niby to ekologów jest coraz bardziej śmieszny. Tacy niby ekolodzy co w skórzanych butach chodzą, z komórki korzystają i zużywają mnóstwo prądu pieniąc się na forach.

I zaraz wylewające się kanalizacja na Latoszku, przeniknie do wody pobieranej z Mastersa i 5 tysięcy ludzi będzie pić wode ze sciekami, a PWiK podobno powiedziało, że jak woda nie opadnie to się z cięknącymi sciekami z latoszka i rybienka "nic nie da zrobić"

To musi gówno

No właśnie przez Latoszek od drogi na Warszawę do wału nadrzecznego płynie obecnie smrodliwa woda wartkim strumieniem, dopływa do nowej przepompowni wód opadowych i ten smród jest wyrzucany do Buga pod wałem. Skąd to płynei/ Jest to dosycciepleświństwo, paruje widocznym ciepłem. Co to jest Panowie EKOLOGIŚCI?

Box ja nie jestem z Rybienka, a jedynie bywam tam czasami, a śmieci są po takich jak Ty farbowanych lisach, jak to ktoś dobrze określił? Dlaczego brak Ci odwagi podpisać Panie Czapski tylko chowasz się pod nazwą "box", "bella" itd, skorą jesteś takim „kozakiem” …

Najlepszy dowód na to co piszę to wysypisko które sobie zrobiliście nad stawami w Rybienku,i nie było wtedy powodzi.A może liczyliście ,że jak powódź nadejdzie to wam to posprząta? To wysypisko istnieje odkąd pamiętam,i wy śmiecie się wypowiadać o ekologach brudasy?

Sam prostak jesteś skoro śmiesz rządać od ludzi żeby zajęli się twoimi g....To nie mój problem tylko twój.Buduje taki sobie domek nad samą wodą,jeszcze grodzi go tak żeby on tylko miał dostęp do wody,a potem rząda żeby mu wały budowali,Bug pogłebiali i na koniec jeszcze po nim posprzątali...

BOX ty prosta… przestań się wypowiadać na forum publicznym i denerwować normalnych ludzi do jakich zapewne nie należysz

Cytuję - 2011-02-27 14:22~do PseudoEkologów (BOX, Marek E. itp)Panowie ekolodzy gdzie Wy jesteście jak wyspa na wysokości Rybienka Leśnego jest od tygodnia zalewana wybijająca kanalizacją na końcu ulicy Kolejowej, to wam nie przeszkadza że ścieki z Rybienka, Latoszka i Skuszewa płyną do rzeki i zalewają tak bronione przez Was siedliska ptaków ??? Może z raz byście w sprawie słusznej zrobili protest, a nie tylko w sytuacjach kiedy jest możliwości protestowania w celu osiągniecie korzyści materialnej za odstąpienie od protestu. Pokarzcie że jesteście w Wyszkowie !!! Odpowiadam - to nie sraj do kibla skoro wiesz,że z niego leci prosto do rzeki,proste!!! Chyba,że domagasz się,żeby ktoś zatkał tą kanalizację i twoje g... wrócą do właścicieli sedesami...

~farbowany lis,nie ekolog - albo nie czytałeś tego co napisałem, albo jesteś jednym z tych którzy potrzebują instrukcji nawet do szczoteczki do zębów. Pocieszę Cię - podobno ponad połowa Polaków nie rozumie tego co czyta.

Mieszańcu,a kto ci wmówił ,że jesteś jakiś ważniejszy od tych ptaków i żab, co je tak wyśmiewasz?

ansa - ale słuchajmy i rozmawiajmy z ekologami a nie farbowanymi lisami. :)

Ja Marka E nie lubię ale jeśli wybudowalibyśmy trochę wałów i gdy wysłuchamy i zastosujemy wskazówki ekologów to może będzie mniej zaskoczeń spowodowanych przez Bug. I mnej nieszczęść

Do do PseudoEkologów - kolego daj spokój. Z tych panów tacy ekolodzy jak z trabanta mercedes. O ekologii słyszeli w telewizji i robią sobie zwyczajne jaja z każdego kto się do nich odezwie. Słyszałeś o prawdzimych ekologach w Wyszkowie i okolicach przed powodzią ??? Hehehehe Oni pewnie i internowani byli a kto wie czy nie stali tam gdzie kiedyś stało ZOMO Hehehehe Nie irytuj się bo nie warto. Pisz do Tych którzy mają coś do powiedzenia. Pozdrawiam Prawdziwy Wyszków zawsze wspiera Rybienko Leśne.

Rybles przepraszam że mało elegancką formę wypowiedzi ale jak to czytam to zapominam o dobrych manierach. Schodzę do podobnego poziomu jak niektórzy na forum (bo nie wszyscy są \"inni\") w nadziei że może coś wślizgnie się do ich umysłu :) Niemniej jestem im wdzięczny za wniesienie odrobiny humoru na to forum, bo czy czytanie o \"uderzaniu w nóż żeby odezwały się nożyce\" nie jest zabawne ? Smutne jest tylko to że woda przyszła i odejdzie a taki \"obserwator\" będzie dalej tylko \"Kimś\" wylewającym swoje frustracje na forum (jak nie tym to innym). A z rzeczowych informacji to wydaje się że woda jakby zwolniła i nie przybiera (w punkcie na który patrzę nie podniosła się od około 3 godzin). Jeśli ktoś ma jakieś własne obserwacje to byłbym wdzięczny za podzielenie się nimi (nie dotyczy \"obserwatora hahahahaha)

Pokarzemy,pokarzemy,ale teraz trzeba z czegoś żyć,czasy takie.Powtarzam jeszcze raz,każdy orze jak może...

Panowie ekolodzy gdzie Wy jesteście jak wyspa na wysokości Rybienka Leśnego jest od tygodnia zalewana wybijająca kanalizacją na końcu ulicy Kolejowej, to wam nie przeszkadza że ścieki z Rybienka, Latoszka i Skuszewa płyną do rzeki i zalewają tak bronione przez Was siedliska ptaków ??? Może z raz byście w sprawie słusznej zrobili protest, a nie tylko w sytuacjach kiedy jest możliwości protestowania w celu osiągniecie korzyści materialnej za odstąpienie od protestu. Pokarzcie że jesteście w Wyszkowie !!!

anno zwracam honor rzeczywyscie od dzisiaj troszke przybylo

ahahaha

uderz w nóz a nożyce się odezwą. Z dziad pradziada tylko najstaris tego nie pamietaja a moze kupiliod tych co zgineli w Treblince ?a parcel;acja pzred wojna to była koniecznośc gdyż własciele żyli ponad stan , kryzys to wszysko spowodował a działki to kupowali zreguł osoby bogate i zydzi ot prawda

W Popowie poniżej ośrodka MSW jest zrobiona tama-grobla prowadząca na ogromną wyspę,aby kilku rolników miało dojazd po siano i dostęp dla krów.Na skutek tej przegrody Bug jest skierowany w stronę Kuligowa gdzie nadkłada dodatkowe około 4 km,tym samym zwalniając i wypłycając całą okolicę.Tam zaczął się właśnie ostatni zator śryżowy,który spowodował powódź.Czy więc nie czas wreszcie rozebrać,wysadzić tą tamę i skierować rzekę do dawnego,krótszego koryta co zwiększy jego prędkość,przepływ i pogłębi tym samym odcinek powyżej tego miejsca?

Rybles,ty czytaj z większą uwagą (pisz też z większą) o czym ktoś pisze.Ja napisałem POZIOM ZALEWU , a nie poziom na zaporze,która jest na rzece Narwi ,a zalew waHania ma w Serocku ok 1 m !!!!! czyli + - 50cm,a nawet większe. Ale ten 1m jest niczym w porównaniu z wahaniami na Bugu w okolicach Wyszkowa gdzie wynoszą one ponad 5 m !!!!! Czytaj i pisz z większą uwagą.

Do Marka E. pozim zapory wacha sie o 5 cm , a nie o 50!!! Gdyby wzrósl o tyle co piszesz to przekroczyłby maksymalny poziom pietrzenia co groziło by katastrofą!!! gdyby zmalało tyle , to musieliby wypuścić miliny m3 i zatopić Plock i Włocławek ta dane są na stronie zapory wystarcza na nią wejść! Do Rybienkop Leśne: Cały ranek myślałem jakie głupoty wypisują goście , którzy moze przelotem byli w Rybienku, albo na weselu w Baśniowej! Zgadzam się z cała rozciągłościa z tym co napisałeś, wyjełes mi to z ust ( oprócz mało eleganckiej formy publikacji!) na terenach zalanych jest tylko kilka procent Nowych domów , wiekszośc to domy i dzialki z przed wojny. I Ci ludzie najbardzej cierpia

Anno - masz rację nie wdawaj się w takie dziwne pyskówki z ludźmi którzy niewiele mają do powiedzenia i nic sobą nie reprezentują a ich życiowym celem jest sianie zamętu. Na forum są anonimowi więc i odważni a tak naprawdę podobni są do wiejskich psów za siatką (szczekają bo są bezpieczni). Różnica jest jednak taka że psy są inteligentne a pisać podobno można nawet małpę można nauczyć. O naszych problemach - bo jak sądzę sprawa powodzi jest Ci bliska - nie wiedzą nic. Te wszystkie teksty o "bogaczach z Rybienka Leśnego" , "nowobogackich" , terenach zalewowych itd itp świadczy jedynie o ich chamstwie a może (raczej na pewno) frustracji z braku wpływu na przemykające im koło nosa życie. Rybienko Leśne i wiele domów powstało w czasach kiedy ich pradziadowie buszowali jeszcze gdzieś tam w postaci plemników i na nieszczęście ktoś zrobił z nich użytek. Większość nowych domów (nie wszystkie) powstały w miejscu starych wiekowych już budynków. Znam też tu wiele domów, grubo przedwojennych które ucierpiały w tej powodzi a należą do ludzi niemajętnych, mieszkających w nich od pokoleń. Ludzie cierpią bo ich majątek jest zagrożony i Ci wszyscy o mózgach rozwielitek powinni o tym pamiętać. A ci "nowi", no cóż, czy to źle że zainwestowali swoje pieniądze w wygodne i ładne domy ? Mieli taką możliwość to ją wykorzystali i w 99% nie postawili ich na terenach zalewowych. Apelować o to by na forum wypowiadali się Ci którzy mają coś rzeczowego do powiedzenia jest absolutną stratą czasu więc należy ich zwyczajnie ignorować - tak jak przechodzi się obojętnie obok ich szczekających za siatką odpowiedników. Ja jak widać nie do końca wytrzymałem pisząc ten post ale .... to wynik tego że dopiero dzisiaj zajrzałem no to forum. Domyślałem się co tu znajdę więc omijałem je skrupulatnie. Dzisiaj tu zawitałem bo miałem nadzieję tak jak Ty Anno że znajdę jakieś informacje a nie tylko watahę wiejskich psów. Znalazłem sporo wartościowych wypowiedzi ale niestety najwięcej bezużytecznego szlamu. Pozdrawiam : Rybienko Leśne

Poziom na Bugu nie może mieć nic wspólnego z Wisłą bo dzieli je tama.Z zalewem też ma niewiele wspólnego bo ten jest utrzymywany na mniej więcej stałym poziomie (+ - 0,5 m). Pewnie się gdzieś robi zbyt ciasno w okolicach Popowa (grobla na wyspę ?) po opadnięciu kry o 70 cm i jej pogrubieniu. Ale to tylko jedna z możliwych przyczyn. Takie jest moje zdanie.

Tematy poboczne typu budowanie na terenach zalewowych albo klasyfikacja zagrożenia (powódź czy podtopienia) były już poruszane na tyle często że temat chyba się wyczerpał prawda? Dla osób zagrożonych kolejnym podtopieniem najważniejsze są teraz informacje czemu woda się znowu podnosi. Czy ktoś wie czemu?

Czy ktoś wie co się dzieje w dole Bugu? W okolicach Popowa,Barcic,Kuligowa? Tam się też podnosi?

Jest 548 ,a więc podniosło się o 10 cm,około 1 cm/3 godz

A może tam budują się wyłacznie biedni zarabiajacy 1000zł i stać ich zapłacić za działke kilkaset tysięcy zaaogrodzenie za nastepne kilkaset tysięcy a gdzie jeszcze ubogi dom.Mówisz bzdury. Budowanie na terenach zalewowych powinno być karane a za ratowanie tam bezmyslnie pobudowanych powinny być wystawiane rachunki do zapłacenia.

Do ja: Po co sie unosisz... Informacje o poziomie wody znajdują sie na stronie pogodynka.pl Trzeba wybrać dział 'rzeki' a następnie 'zlewnia Bugu' i zgadzają sie ze stanem rzeczywistym

anno a gdzie ty wyczytałaś ze Bug sie podnosi jak nie czytasz dobrze to idz i sama zobacz że jest inaczej troche pozalewalo i zrobili szum a ze nie bylo specjalnej powodzi to i dziennikarze sie z zabrali bo oni też widzieli powodzie i to co tu zobaczyli to nic wielkiego a poza tym niedlugo przestaną zajmowac sie tymi działkami co są na terenach zalewowych ubezpieczyciele tez juz sie powoli wycofują

O 8:00 stan wody wynosi 547cm. Czy ktoś zna przyczynę podnoszenia się wody oraz prognozę? PS: Polecam blog: http://skaryszewski.blogspot.com

Na Bugu przestało od wczoraj ubywać i już przybyło 5 cm ,jest 543

ups. link się nie zmieścił. końcówka linku brzmi ...wyczyszczony.jpg trzeba sobie dopisać. albo kliknąć na tamtym blogu zakładkę "plany".

Oserwatorze, mylisz się ponownie. Żadna "większość". Zresztą popatrz sam, tu -> http://1.bp.blogspot.com/_ynQAbNjgpGA/S724l_2KwmI/AAAAAAAAAMs/zedGwvWQHyk/s1600/plan+rybienka1930+wyczyszczony.jpg znajdziesz plan parcelacyjny Rybienka z roku 1930. Zauważ, że prawie wszystkie działki były już wtedy wytyczone (z wyjątkiem tych kilku przy odnodze od ul. Powstańców, ale żaden "nowobogacki" się tam ostatnio nie budował). PS. mapa pochodzi z bloga http://malgokwiat.blogspot.com/

myślę że skutecznie wybije co niektórym budowaniesie na terenach zalewowych ubezpieczyciel jak nie będzie ubezpieczał. Wiekszośc domów powstało tam niedawno tzw nowobogackich, ktorzy jak maja pieniadze to uważaj ,że wszyystko im wolno. Ale powtarzam za głupowe winni płacic tylko oni a nie społeczeństwo.

nn , to nie dasz mi zarobić?

BOX Zapytaj tych z PIS-u, ja do nich nie należę. Ale pewnie więcej jak za Rospudę byś nie dostała sprzedawczyku. Twoje komentarze pokazują jakiem jesteś ekologiem. Ekologia, protesty są tylko sposobem na zarobienie paru marnych groszy na piwko.

nn , czasy ciężkie, każdy orze jak może.To ile teraz u was wynosi stawka za godz. pod krzyżem?

Czy ktoś wie, przepompownia ścieków po stronie Rybienka działa ????

Box, ty tylko chciałbys za siedziedzie dostawać kasę, trakie czasy się skończyły dla takich darmozjadów jak ty i twoi koledzy pseudo-ekolodzy

oserwator, twierdzisz że ci, którzy w latach trzydziestych XX w. zrobili parcelację dóbr Rybienkowskich na działki, byli głupcami? Otóż mylisz się, to była przemyślana lokalizacja. A, fakt że Rybienko jest obecnie zalewane wynika z innych powodów, więc zastanów się co piszesz. Ale zgadzam się, jeśli tej tendencji nie da się odwrócić trzeba będzie inwestycje na tych terenach wstrzymać a obecnych właścicieli wywłaszczyć (albo płacić im regularne odszkodowania).

Wszystkich zainteresowanych zapraszam do UM aby składać wnioski do palnu zagospodarowania Rybienka Leśnego i innych miejscowości i nalezy powiedzic mocne NIE dla budownictwa na terenach zalewowych. Dopuszczac nalezy budownictwo na ww terenach na własną odpowiedzialnośći i na własny koszt. Koniec tego aby społeczeństwo płaciło za głupotę tam się budujacych i jeszce do tej głupoty dopłacało. NIe dla głupoty i NIE dla budownictwa na terenach zalewowych.

nn , ile tam dajecie za godz siedzenia pod tym krzyżem w Warszawie?

nn , ja cię przyjmę do ekologów,a ty mnie do PIS-u , ok ?

Nikt nie mówi,że jesteś darmozjadem i za darmo nie chcemy,powisisz trochę za to na maszcie tej pogłębiarki i wtedy dostaniesz browara

Przyjde napewno, ale w innym celu... A nie jestem darmozjadem i na darmowa kiełbaske nie liczę jak ty, bo jak widac wasz ochrona przyrody jest tylko sposobem na zarobieniu paru marnych groszy, bo nic innego nie potraficie robic, tylko protestowac i sprzeciwiać się kazdej ludzkiej inicjatywie, gdzie byłeś jak płyneły sniete ryby na BUG-u, nie dawali darmowej kiełabski to siedziałeś w domku bo nie warto

przywiążemy cię do pogłębiarki,zdjęcia będziesz miał...

nn , a ty nie przyjdziesz na nasz protest? Kiełbaskę dostaniesz,może i browara

nn , nie gadaj nie byłem najstarszy

do BOX-nie było takich stawek, max 150 złotych co wisieli na wysokości, ale dla takich starych pierdzieli jak ty to po 60 złotych i po kiełbascę moze jeszcze dostaliście bigos

poczytajcie sobie na temat ochrony przeciwpowodziowej http://www.tnz.most.org.pl/dokumenty/publ/psopp/ios_2.htm

I nie kłam,że płacili po 60 ,ja słyszałem już,że 200

nn , nad Rospudą nie z takimi kozaczkami mieliśmy do czynienia,i pozwolenia mieli i zgody i plany i pieniądze,a co mają? G...

... i nikt wam nie zapłaci po 60 złotych dniówki za protest jak to było w dolinie Rospudy,

Właście że decyzja została wydana, nawet zostałą ogłoszona przez RZGW, nawet kasa już jest: http://www.tvp.pl/warszawa/informacyjne/kurier-mazowiecki/wideo/27012011/3877978 Tak więc pseudoekolodzy wiszajcie się na drzewa i ta nic to nie da

dokładnie ~IWAR, okolice mamy piekne, dom mozna stawiac bezpiecznie w wielu miejscach, Rybienko np. wg mnie nie jest za ciekawe są fajniejsze miejsca, Rybienko kiedys było niezłe teraz to chata przy chacie, kotlety sobie wzajemnie przez okna ogladają

do nn nie mam czego zazdroscic i po 1 nie powiedzialam ze cale Rybienko jest zalewowe a po 2 to ze teren jest zalewowy to nie znaczy ze co roku bedzie zalewac a po 3 mozna miec piekny dom nie tylko w Rybienku

~iwar - dokładnie tak powinni myslec ludzie, skondensowany to mysleniowy, niestety ludzie w wiekszości przypadków niezbyt czesto używaja rozumu, a jak chodzi o budowanie domu to juz rozum ucieka w chmury, a najśmieszniejsze jest to, że domy w tych rejonach budują ludzie miejscowi, związani z regionem i znający "zalety" Bugu

Żadnej decyzji nikt nie wydał,bo się o takową nikt nie zwracał,a kiedy o nią wystąpią to muszą najpierw udowodnić,że wszelkie inne niekolidujące z przyrodą metody będą nieskuteczne w dla zapobieżenia przyszłym powodziom,a z tym będą duuuuuuże problemy. I nie strasz mnie tu synku,bo się ciebie nikt nie boi.

- Jaki odważny ten "nn" - i jaki przedsiebiorczy!!! - a jakim chamskim językiem się posługuje! Czy takie postepowanie nie liczące się z nikim i z niczym pomogło mu w interesach? Pewnie tak - więc wszystko jasne - po trupach dla osiągniecia własnych celów! Cóż duże chamstwo - a rozumek mały, więc nie mieści mu się w głowie, że pogłębienie rzeki niewiele pomoże. A w decyzje uzyskane przez "RZGW" nie wydają się prawdopodobne - bo są zupełnie nie racjonalne. Pogróżki pod adresem ekologów mogą być ścigane prawem i pewnie się tego wkrótce doczeka.

Czy Rybienko Leśne jest terenem zalewowym, od 1979 roku nie było tutaj wody, piszecie brednie, nie mając o tym pojęcia, po prostu wam szkodą, że ludzie przedsiębiorczy wybudowali tam piękne wille, potraficie (BOX, Marek S, itp) tylko narzekać i krytykować wszystko i wszystkich, zapewne nie osiągnęliście NIC w życie i teraz was skręca, że ludzie potrafią coś osiągnąć w życiu, a cieszycie się z ludzkiej krzywdy, jaka dotknęła cześć mieszkańców Rybienka? Decyzje zapadły, BUG będzie pogłębiany, a RZGW uzyskał odpowiednie zezwolenia, tak, więc możecie zacząć się przywiązywać do drzew, spalimy Was na NICH, jak macie ochotę to pokarzcie swój protest dla pogłębiania, zobaczycie, co z wami zrobimy.

a ludzie i tak buduja sie na terenach zalewowych to jezeli oni sie nie martwia to inni maja sie martwic mnie nawet jakby pieciu urzednikow wydalo pozwolenie na taka budowe to nie chcialbym trzeba troche myslec

Marek, to nie są slogany tylko właśnie współczynniki ryzyka. Np. Q=0,01 to ryzyko wody stuletniej, a Q=0,001 to ryzyko wody tysiącletniej. Zerknij np. na stronę 2. tego opracowania: http://tnz.most.org.pl/pl/files/other/3_Mapy.pdf Jeżeli woda wylewa częściej, to są to tereny nieodpowiednie pod zabudowę i władza powinna je wykupić (wywłaszczyć dotychczasowych włascicieli). Taki przynajmniej był projekt ustawy -> http://www.rdc.pl/index.php?/pol/aktualnosci/aktualnosci/nowa_ustawa_powodziowa

kuba ,czy Ty dziecko jesteś? Bierzesz dosłownie takie slogany jak woda 100-letnia? Przecież to tylko powiedzenie,a nawet nie prawdopodobieństwoA jak nazwać wodę,która będzie o pół metra wyższa? Chyba też wodą stulecia.A jak za rok czy dwa będzie o 70 cm większa? Następna stuletnia ,i tak dalej,podobnie z zimą i ze wszystkim.

Samo pogłębienie rzeki nie rozwiąże problemu.Gdyby tak było nie byłoby powodzi w 79 roku jak i w grudniu 81 roku.Wtedy rzeka była pogłębiana.O tym,że ktoś rozbierze zaporę można tylko pomarzyć.Zrzucanie wszystkiego na ekologów to wygodna wymówka dla władz.Co robiłby Pan Narowski bez ekologów.To samo co teraz.Czyli nic jeśli budżet wystarcza tylko na wynagrodzenia urzędnika i całkiem niezły samochód.A winnymi byliby ci ze wschody,którzy zrzucają nam za dużo wody.Takie głosy były 35 lat temu.Nikt za nas tych na miejscu o nas się nie zatroszczy.A do tego potrzeba systematycznych działań wtedy gdy nie ma powodzi - przygotowanie logistyczne ,planistyczne /plany miejscowe/,a przede wszystkim zdrowy rozsądek.Zabrakło go n.p.Staroście Jastrzębskiemu budującemu dom w Rybienku na terenie zalewowym.Brak rozsądku nie przeszkadza,że dalej rozdaje karty w Wyszkowie.Tak wybieramy to i tak mamy.

Ale woda stuletnia może oznaczać też (i ten przypadek chyba jest u nas) , że przez 10 najbliższych lat będą takie rekordy,a potem 1000 lat spokoju... I pewnie to mieli na mysli.

ci wszyscy to chyba powodzi nie widzieli co najwyzej troche podloge zalalo a szumu narobiliscie wiecej niz ci ktorym domy zalalo pod sam dach (tak bylo np. w okolicach plocka)a co do piecy to chodza sluchy ze jest okazja wyciagnac kase na nowy

Marek, nie chodzi o to żeby budować się na terenach zalewowych. Rzecz wtym, że prawie każdy rejon ma swoje uwarunkowania i idące za tym zagrożenia; na zboczach wzgórz będzie to ryzyko np. osunięcia ziemi czy lawiny błotnej, na otwartej przestrzeni rażenie piorunem, trąby powietrzne, w lesie pożar a w pobliżu rzek zalanie. To jest naturalne i nikt tego nie kwestionuje. Ale zauważ, że do ostatnich lat ryzyko zalania w Rybienku było jak sądzę 1:100 czyli była to możliwość wystąpienia wody tzw. stuletniej. Co potwierdziło się w 79tym po zimie stulecia. Obecnie ryzyko to zmniejsza się w zasadzie na 1:1 bo z tego co widać Bug mógłby wylewać KAŻDEJ zimy. Dlatego trzeba postawić pytanie (zachęcam do tego tę gazetę) kto jest odpowiedzialny za zwiększenie tego ryzyka. Czy były to działania (a może ich brak) władz lokalnych, wojewódzkich, centralnych? I jak temu zapobiegać? Bo na dzień dzisiejszy miasto utraciło spory fragment terenów (wraz z wyborcami!), które nadają się jedynie na poldery, i to wcale nie z powodu anomalii pogodowych, bo pogoda była całkiem zwyczajna.

Zabużak , ależ niech się budują jak tak bardzo chcą,człowiek ma przecież wolną wolę,ale niech wezmą pod uwagę coraz wyższe koszty ubezpieczenia takich działek i domów,o ile w ogóle ktoś to przyjmie do ubezpieczenia.A w sprawie tworzenia mafii przez gołębiarzy to już ja ciebie kompletnie nie rozumiem,no cóż,są na tym świecie rzeczy o których nawet fizjologom się nie śniło,jak mawiał Ferdek.

no tu mnie polozyles na lopatki! piecyki porozwalało ludziom, KTÓRZY NIE BYLI ZALANI!!! mają prąd i gaz . we wtorek kolo 18-tej próbowano podłaczac wcześniej zatopionych, i w całym rybienku prad siadał w ciagu kiku minut kika razy, jakieś przepiecia czy co/ I tej sytuacji przecież nikt nie mógł przewidzieć! teraz mam nadzieje jasne

W Wyszkowie są zawsze ludzie mądrzejsi od radia. Kiedyś trzeba było robić kosztowną sygnalizację świetlną, by nadać Wyszkowowi wielkomiejski charakter. Póżniej pozwoliliście kieszonkowcom i gołębiarzom stworzyć jedną z gorszych mafii w Polsce. Teraz nie pozwalacie rzeki pogłębiać. Czy na Podkarpaciu albo na Kujawach mieszkają ludzie głupsi od Was. Wydaje mi się, że to tam właśnie mają więcej ludzi rozumnych i przedsiębiorczych, za to mniej entuzjastów i pasjonatów, wielce szanowny zyx. I przestańcie czepiać się ludzi, którzy się pobudowali w pobliżu rzeki. Pobudowali zgodnie z prawem i za swoje pieniądze. A, że warunki atmosferyczne stały się dynamiczne i pełne anomalii. Tego nawet Wy nie przewidzieliście ani różne instytuty, nawet te amerykańskie. A jak jesteście tacy mądrzy, to zaplanujcie sobie wakacje już dzisiaj na podstawie długoterminowej prognozy pogody.

Ku przestrodze tym, co to chcą ujarzmić rzekę! Popatrzcie, gdzie ona rzeźbiła skarpy. Na moim blogu www.owyszkowie.blox.pl jest tekst "Nadbużańskie skarpy" (19.lipca 2007) a tam kilka zdjęć pokazujących "wpływy" Bugu.

Wodowskaz jest tylko jeden przecież ,w LOK-u

W różnych rejonach był różny poziom wody, raz przybierało na tym odcinku a raz na tamtym.

oczywiście,i nie 616 , a 612 było w sobotę.

"W sobotę poziom Bugu w Wyszkowie wynosił 6,16 m. Do rekordowej wysokości z 1979 r. brakowało ok. metra." Błąd, brakowało około 40 cm, bo w 1979 było 653 cm.

Po prostu tylko przypominam,bo z powrotem ludzie powtarzają jak mantrę te same brednie o potrzebie pogłębiania.

Box, powtarzasz się. I rozmywasz temat. Robisz to specjalnie, prawda? Przy okazji tracisz na wiarygodności.

Powódz w Rybienku Leśnym powinna skończyć się złożeniem pozwu zbiorowego do sądu o wielomilionowe odszkodowanie dla poszkodowanych.Pozwany to oczywiście miejscowa administracja - UM i starostwo.Jeśli wydane zostały pozwolenia na budowę domów na terenach zalewowych to obowiązkiem decydenta było zapewnienie bezpieczeństwa zamieszkujących tam ludzi.Niepotrzebne jest więc referendum aby pozbyć się rządzących ignorantów - wystarczy proces sądowy .Zapewniam ,że będzie to dotkliwa nauczka . Latem mieszkańcy podtopionych domów w Piasecznie wystąpili z pozwem zbiorowym ,zachęcam aby straszliwie poszkodowani z Rybienka Leśnego zrobili to samo.

Rybles, rozwaliłeś mnie z tym piecem. Widać, że lud ciemny. Co się robi, żeby uniknąć strat? Wyłącza się wszystko co jest na prąd! Jeszcze mrozy przyszły, nie popękały nikomu grzejniki? Pomyślunku trochę i przewidywania. Za Ciebie nikt myśleć nie będzie. Straż przyjedzie, popatrzy się i pojedzie gdzie indziej. O takie rzeczy samemu trzeba myśleć. To jest efekt państwa opiekuńczego, które zwalnia z myślenia.

Zbudowanie wałów powoduje,że w ludzkiej mentalności pojawia się poczucie bezpieczeństwa (złudne oczywiście) i ludzie zaczynają się tam budować ze zdwojoną energią.A co się dzieje kiedy woda przerywa te \"wały\" ?Nawet nie zdążą na strych się schować!!!!!!!A co dopiero mówić o ratowaniu dobytku. I nie jest to bynajmniej powolne wezbranie 3-4 cm/godz jak teraz było, ale prawdziwe tsunami,które zmiata całe domy z powierzchni ziemi. A o to wcale nie tak trudno,kiedy są te wały tygodniami nasiąknięte i poryte przez bobry.Wały są dobre na chwilowe wezbrania i przejście fali powodziowej,a nie na dłuższy okres czasu,a w sytuacji gdzie te wały są prawie wszędzie to Bug będzie się utrzymywał w stanach alarmowych notorycznie,bo wcześniej niema się gdzie rozlać,i wtedy katastrofa nastąpi na 100 % wcześniej czy później,tylko kwestia czasu.

~Blue, nigdzie czegoś takiego nie napisałem. Chciałem tylko zwrócić uwagę, że coraz częściej ludzie bezmyślnie rzucają, że wszystkie tereny, które obecnie woda zalała są terenami zalewowymi. A tak nie jest. Gdyby na terenie Rybienka były regularne wylewy to rosły by krzaki, a rosną lasy ze starym drzewostanem. Nie wiem jak w innych częściach, ale fakt faktem, po części są sobie winni, ale na to zapracowały również te wszystkie "wpływowe" osoby, które wymogły na władzach możność osiedlania się na takich terenach (sam nieraz dziwiłem się, że tak blisko rzeki można). Jeżeli nie zostaną podjęte kroki zapobiegające takim zdarzeniom, a jest to ewidentne zaniedbanie władz, takie osoby na pewno będą wysuwały żądania odkupu tych działek. Sam mam takie obawy, że będzie to konieczne, chociaż moja działka nie widziała wody od 30 lat (od dwóch lat mam, jak to ładnie określają i co jest kpiną - "podtopienia").

Głuchy i ciemny narodzie!!!!!! Macie teraz powódź na Rybienku właśnie dlatego,że kiedyś budowano wały!!!!!!!! Jak się rzece zabiera tereny gdzie może ona się rozlać to efekt jest taki,że poniżej tego miejsca rzeka się spiętrza i powódź murowana !!!!!!W okolicach Brańszczyka,Bud,Tuchlina,Broku są tysiące hektarów oddzielone wałami od rzeki ale leżące w dolinie rzeki,to były naturalne poldery,gdzie Bug się rozlewał.A czym są poldery wiedzieli już od wieków Niemcy i nie budowali nic na tych terenach gdzie musi się rozlać Odra aby nie zalało Wrocławia,Opola.Ale dla Polaków co tam jakies poldery,obwałować i zabudować,a potem płacz i zgrzytanie zębów,że wały przerwało,tak samo jest i tu tylko na mniejszą skalę.Retencja dolinowa jest kilka razy wieksza niż retencja korytowa i pogłębianie koryta pomoże tyle co zającowi dzwonek na polowaniu! To w kwesti powodziowej,a przyrodniczo jest to zawsze DEWASTACJA

Blue, pomyśl inaczej. Jak wjedziesz w dziurę na drodze gminnej (dopuszczonej do ruchu) i rozwalisz koło, a nie było stosownych znaków ostrzegających, to możesz się ubiegać o odszkodowanie od zarządcy czy nie? A na Twoje pytanie odpowiadam: jeżeli w wyniku polityki przestrzennej gminy (lub jej braku) nastąpił spadek wartości nieruchomości to przysługuje odszkodowanie. A więc TAK, powinni wykupić, albo płacić odszkodowania, jeżeli nie potrafią uchronić tych terenów (w miejscowym planie przeznaczonych na mieszkalnictwo!) przed skutkami takiego podrzędnego zatoru. Zgoda, są to tereny potencjalnie zagrożone wodą stuletnią (jak ćwierć Warszawy choćby), ale nie takim zalaniem bez powodu. Ukłony.

Kiedyś pogłębiali Bug wycinali krzaki umacniali brzeg a teraz od około 15 lat nic woda wylewa .... A jest tak płytko że znam takie miejsce w Gulczewie że w lato mogę rzekę przejść i to mam do pasa :) Pogłębić Bug na pewno pomorze !!!!

Kanadyjka, czyli gmina i powiat mają "wykupić" całe Rybienko Leśne ? :) Czy to nie byłoby dopiero przestępstwo ?! :)

co to znaczy że od 30 lat powodzi tam nie było??? Zalało? Znaczy to jest teren zalewowy!!! Jakoś kościoła Idziego nie zalewa, dlaczego???

~ Blue Kiepski przykład, wtedy popełniasz po prostu przestępstwo :] Mówiąc o terenach zalewowych, to jakie tereny macie na myśli? Rybienko Leśne nie jest terenem zalewowym. Przez 30 lat tam wody nie było od powodzi stulecia (ale wtedy powódź była w całym kraju), przed 1979 nie wspomina się o żadnej wielkiej wodzie.

bbb , ten czas nigdy nie nadejdzie,taką mam nadzieję

Panie bleble czyli bbb- najlepiej to pogłębić sobię wiedzę z fizyki - a dopiero potem zabrać się za rzekę.

Kuba, nie wierzę w to, co czytam ? Samorząd ma teraz wykupować działki wraz z domami tych "rozgarniętych" mieszkańców, którym zachciało się budować na ewidentnie zalewowych terenach ? No szczyt szczytów i bezczelność w czystej postaci. To ja również teraz poproszę, jeśli po pijaku wsiądę z kółko i spowoduję wypadek, to do pierdla albo płacić odszkodowanie ma burmistrz bo po pierwsze, nie zabronił mi pić i nie zabrał butelki, a po drugie, nikt nie kazał wyjeżdżać ludziom z samochód w który potencjalnie uderzę. Myślenie nie boli, ale jak widać niestety nie idzie ono w parze z własną ignorancją. I widzę, że znaleźli się kolejni "winni" wylewu wody. Tym razem padło na lokalnych dziennikarzy. Brawo :)) Kto następny ? Papierz (nie Dariusz), czy Krystyna z gazowni ? :)

czy nadszedł wreszcie czas, żeby pomimo protestów ekologów pogłębiać rzekę?

jedyne miejsce gdzie wał ma rację bytu to Latoszek,ale to maleńki odcinek w porównaniu z całą resztą już istniejących i stosunkowo łatwy do obrony.Weźcie też pod uwagę,że rzeka ma dopływy !!!!!!!! I co wtedy z wałami? Każdy strumyk obwałować?

Zbudowanie wałów powoduje,że w ludzkiej mentalności pojawia się poczucie bezpieczeństwa (złudne oczywiście) i ludzie zaczynają się tam budować ze zdwojoną energią.A co się dzieje kiedy woda przerywa te "wały" ?Nawet nie zdążą na strych się schować!!!!!!!A co dopiero mówić o ratowaniu dobytku. I nie jest to bynajmniej powolne wezbranie 3-4 cm/godz jak teraz było, ale prawdziwe tsunami,które zmiata całe domy z powierzchni ziemi. A o to wcale nie tak trudno,kiedy są te wały tygodniami nasiąknięte i poryte przez bobry.Wały są dobre na chwilowe wezbrania i przejście fali powodziowej,a nie na dłuższy okres czasu,a w sytuacji gdzie te wały są prawie wszędzie to Bug będzie się utrzymywał w stanach alarmowych notorycznie,bo wcześniej niema się gdzie rozlać,i wtedy katastrofa nastąpi na 100 % wcześniej czy później,tylko kwestia czasu.

Może dobrym,trochę tańszym i bardziej ekologicznym rozwiązaniem było by wykupienie w wielu wsiach przy rzece Bug dużych obszarów zalewowych i wykopanie dużych jezior.Jeziora miały by wodę przy wysokich stanach lub były by suche.Zrobili byśmy Mazury pod Wyszkowem.Cała Warszawa wydawała by u nas pieniądze.

"Ale o wiele łatwiej (i taniej :-) jest podpuścić ekologów i potem powiedzieć, rozkładając ręce: nie możemy nic zrobić bo ekolodzy się sprzeciwiają! To ich wina!" To jest to samo co z sanepidem, weterynarią itp. Sankcjonują nas swoimi przepisami a zasłaniają się unijnymi.

w porządku, Boxie, masz sporo racji. Ale JAKIEŚ działania władze powinny podjąć (lub o takie działania wnioskować). Albo budować wały (skoro już są w innych miejscach) i wykupować tereny pod poldery, albo wstrzymać inwestowanie na terenach zagrożonych i zmierzać do wykupu nieruchomości już istniejących. Tu władze zdecydowały się budować wały (vide studium) więc warto zapytać, co z realizacją planów. Nie twierdzę, że to jedyna dobra decyzja ale przynajmniej JAKAŚ. Zupełnie odrębną kwestią jest, że na jakiekolwiek z wyżej wymienionych działań potrzebna jest kasa (na budowę wałów chyba jednak mniej niż na wykup już zainwestowanych i uzbrojonych terenów - więc jasne jest, że wolą budować wały). Ale o wiele łatwiej (i taniej :-) jest podpuścić ekologów i potem powiedzieć, rozkładając ręce: nie możemy nic zrobić bo ekolodzy się sprzeciwiają! To ich wina! ;-) pozdrawiam

Głuchy i ciemny narodzie!!!!!! Macie teraz powódź na Rybienku właśnie dlatego,że kiedyś budowano wały!!!!!!!! Jak się rzece zabiera tereny gdzie może ona się rozlać to efekt jest taki,że poniżej tego miejsca rzeka się spiętrza i powódź murowana !!!!!!W okolicach Brańszczyka,Bud,Tuchlina,Broku są tysiące hektarów oddzielone wałami od rzeki ale leżące w dolinie rzeki,to były naturalne poldery,gdzie Bug się rozlewał.A czym są poldery wiedzieli już od wieków Niemcy i nie budowali nic na tych terenach gdzie musi się rozlać Odra aby nie zalało Wrocławia,Opola.Ale dla Polaków co tam jakies poldery,obwałować i zabudować,a potem płacz i zgrzytanie zębów,że wały przerwało,tak samo jest i tu tylko na mniejszą skalę.Retencja dolinowa jest kilka razy wieksza niż retencja korytowa i pogłębianie koryta pomoże tyle co zającowi dzwonek na polowaniu! To w kwesti powodziowej,a przyrodniczo jest to zawsze DEWASTACJA.

PS. Ryblesie: NIE ZMIENIAMY TEMATU :-)

Ryblesie, na razie wszystko jednak wskazuje na winę władz lokalnych, czyli gospodarza tych terenów. Ale być może się wytłumaczą, że wnioskowali o pogłębianie, budowę wałów itp. a centrala ich \"spuściła na drzewo\". Niech wykażą, udowodnią, że próbowali coś zrobić a nie siedzieli z założonymi rękami. Sami zresztą zaplanowali budowę wałów w studium, ciekawe co zrobili w tym kierunku? (str. 12, pkt 1.2.3). tu link do studium: http://www.bip.wyszkow.pl/pliki/prawo_miejscowe/plan_zagosp_przestrz/studium_zagosp_przestrz_gminy_wyszkow.pdf

Zmieniamy temat, ktos wczoraj napisał , ze jeszcze brakuje aby wybuchła cysterna z gazem. Na szczęsnie nie. Ale Rybienko dotknęła kolejna plaga!! po braku wody, po powodzi, po zatkanej kanalizacji, mamy MASOWA AWARIE PIECOW GAZOWYCH , wskutek wczorajszych prob ok. 18 uruchomienia dostaw pradu. Wyzwani Panowie obwieszczaja , ye trzebabylo powylaczac piece! Ale kto o tym wiedzial NIKT. naprwa kosztuje od 100 do 700 PLN. chyba ktos zwroci te koszty

rybles czy jak Ci tam - \"Dostrzegło to nawet PWIk , które w poniedziałek... \" a twój NW to niby kiedy napisal o zalaniach?

Do Blue , Już Cię lubie przecierz poparłem to co pisałeś

do czytacz i polonezik!! Co Wy pieprzycie !! polonezik mieszka sobie pewniwie ? na Polonezie i z 2,3,4 pietra sie wymądrza. NW stał się w tej chwili jedynym forum miszkańców Wyszkowa !Na stronie UM i PWIK ani na żadnej innej nie ożna wymienić pogłądów. Dostrzegło to nawet PWIk , które w poniedziałek zamieściło komunikat o niedziałającej kanalizacii, ale o tym wiasomo było nam już od soboty!

rybles, czytaj komentarze ze zrozumieniem. Przynajmniej moje :)

Do Kuby i Blue: powódz to nie wina władz lokalnych!Pogłebianie Bugu, które temu by zapomoglo to decyzja wydaje mi sie powyżej szczeblu wojewódstwa! mam ponad 50 lat i pamietam kiedy nie było ekologów, plywaliśmy w czystym Bugu, jedlismy ryby w nim zlowione, po rzece pływaly stastki, barki z faszyna , motorówki, to był raj dla dzieci takich jak ja! Ale na Bugu cały czas pracowały pogłębiarki!! Co tym nawiedzonym ekologom przeszkadza pogłebianie??

Szanowna Gazetka podobna jest do władz,przypomina sobie temat powodzi i zalań jak juz woda wyleje. Obłudna redakcyjka :):):) Normalna prasa, gazeta, dziennikarze walczą z podobnymi problemami przez cały rok, latem, zima, jesienią.

to że są zezwolenia na budowe na takich terenach nic nie znaczy, ktoś kto ma chociaż gram wyobraźni nie stawia domu w takich miejscach

Blue, niech Cię nie zadziwia ten fakt. Władze lokalne podjęły uchwałę w sprawie planu miejscowego Rybienka, że tereny (te obecnie zalane) nadają się pod zabudowę mieszkaniową. To nie są jekieś-tam samowole budowlane! I ja rozumiem, że woda tysiącletnia (jak w 1979) - może wylać, zdarza się. Ale takie zwykłe spiętrzenie? Nie mieli prawa do czegoś takiego dopuścić - chociażby właśnie z tego powodu, że POZWALAJĄ na budowę tamże.

A co do sytuacji powodziowej to zadziwia mnie fakt, że większość komentatorów zrzuca 150% winy na władze lokalne. I to nie tylko za to, że woda dostała się do domów, ale nawet winą samorządu jest wystąpienie powodzi. Z większości komentarzy wysuwam wniosek, że gdyby panowie np. Bocian, Pągowski, Nowosielski, Kądziela ustali na wałach, złapali się za ręce, to woda nie tylko by nie zalała Rybienka i Kamieńczyka, ale wręcz odpłynęła, skąd przepłynęła. Co prawda sam nie lubię przerzucania odpowiedzialności, ale część komentujących mogłaby chociażby przyjąć do wiadomości, że budowa nowych wałów + remont starych pochłonęłaby pewnie z trzy roczne budżety inwestycyjne gminy + trochę powiatu. Dlatego są to zadania władz centralnych. Wiem, że te słowa nie pomogą zalanym, ale na tej samej zasadzie, nikt przy zdrowych zmysłach nie oczekuje, że miejscowy samorząd wybuduje np. obwodnicę miasta, autostradę, elektrownię atomową, lotnisko czy tory kolejowe.

Najgorszy w tej historii jest fakt, że powódź powstała w zupełnie "zwyczajnych" warunkach pogodowych: nie było ani roztopów, ani dużych opadów deszczu czy śniegu, ani wyjątkowego mrozu. A to oznacza, że takich zalań możemy się niestety spodziewać w każdej chwili, nawet jeszczej tej zimy. I każdej następnej. (tfu!)

Sami eksperci, znawcy, teoretycy, wszechwiedzący o wodzie, powodziach, korycie rzeki, pogłębianiu na tym forum. Jeden mądrzejszy od drugiego, a jeśli tylko ktoś wysunie nawet dość sensowne kontrargumenty, to biada mu, bo gdyby to była rozmowa twarzą w twarz to już erka po niego jechała. Jeszcze rozumiem nerwy osób, którym woda zalewa dobytek, ale patrząc po nickach, widzę niestety większość pseudoekspertów, którzy albo naczytali się za dużo Wikipedii albo udają mundrali i powtarzają bzdury po innych "znawcach" zza biurka. Aha i nie muszę chyba dodawać, że tym "fachowcom" nic nie pasuje, każde działanie czy zamiar spotyka się z totalną krytyką,wręcz agresją. Aż się odechciewa tego czytać. Czy to takie polskie czy raczej wyszkowskie ?

w czym ekologii zagraza pogłębianie Bugu?? jezeli człowiek wybudował zapore , to musi podjąc starania ,żeby rzeka też nie była sztucznym tworem! jezeli przez zaporę Bug systematycznie się wyplyca to musimy temu przeciwdziałać przez pogłębianie! Ana dzisiaj bez pogłębiania , które ma zagrozic niewiem komu, co mamy? Bug zamarzł aż do dna i co na to ekolodzy? przecież wyginęły wszystkie rybki , które jeszcze sie uchowały po przydusze!! dlaczego nie ma lamentów i akcji ratowania rybek? Zresztą w poprzednim komentazu było zdanie: gdzie byli ekolodzy jak tony ryb gniło / przyłączm się nie widziałem tam akcji ekologów zeby usówac sniete ryby! Ekolodzy siedzą za biurkami i kombinuja jak tu wyrwać kasę!! tak było z obwodnica Wyszkowa, oprotestowali bo zabki nie miały przejścia!! przez te 3 lata PRZEZ NICH zgiineło kilkadziesiąt ludzi na drogach w naszych okolicach. Ja mieszkam w rybienku jestem miłośnikiem przyrody, naszych lasów , łąk , rzeki. Serce mi zamiera jak patrze na zasmiecanie mojej okolicy! Dlaczego ekolodzy nie powalcza z realnym zagrozeniem? Co tak trudno wziąć dupe w trki woreczk , zorganizować transport i usuwać śmieci??? Tego zza biurka nie da się zrobić, no i nie ma z tego KASY . Łatwiej szukac tematu, gdzie firmy budowlanę im płacą miliony, gdzie te pieniadze idą ja nie wiem

Dziwi mnie to całe gadanie o ekologach, zaporach, i innych cudach , czy tym wszystkim nie powinien zająć się Burmistrz i ta cala swita w urzędzie . Ta ich NIEMOC jest troche dziwna bo wiadomo, że Bug to groźna rzeka. Za całą tą niemoc naszych władz ponoszą konsekwencje teraz ludzie na Rybienku Leśnym i w okolicach naszego miasta. Nie dziwne to, ta ich \"NIEMOC \" Cieple stołki zaczynają dopominac sie o kwalifikacje i odpowiedzialność.

Kolego Janie to człowiek 50 lat temu poprawił matkę naturę budując zaporę, która to działa jak cykająca bomba tylko bardzo , bardzo powoli osadzając piasek na dnie. Gdyby mogła ominąć tą zaporę , sama by się pogłębiła przez 10-20 lat, co do żabek to dawniej nie było ich tyle w Bugu, powszechnie wiadomo ,że one nie lubią bystrej wody, za to było dużo więcej gatunków ryb i ptaków itd. A co do rekreacji to jakby nowy trudny temat, ale niech ekolodzy wytłumaczą to mieszkańcom co zamieszkują od dziada pradziada

...wymienione wioski powstały bardzo dawno i jakoś trwały przez długie lata bez wałów - bo większość starych zabudowań stała powyżej poziomu powodziowej wody. Problem zaczął się wtedy gdy nowobogaccy zaczęli budować się, wbrew rozsądkowi, a pewnie nawet wbrew prawu na terenach zalewowowych - a najchętniej tuż przy samej wodzie - w wielu wypadkach zawłaszczając i uniemożliwiajac lub utrudniajac dostęp do rzeki, co można to bez trudu obserwować np. w Deskurowie czy w Gulczewie, a nawet w pewnym stopniu w Rybienku Leśnym. Zagarniajac atrakcyjne \"sezonowo\" bo zalewowe miejsca dla siebie w pobliżu wody ponoszą tego konsekwencje. Można im teraz zrobić prezent i za grube miliardy podatników i wybudować wały, lub zdewastować krajobraz i zniszczyć przyrodę przez prace przy pogłębianiu rzeki - co przyniesie wątpliwy skutek. A może wreszcie urzędnicy i politycy wyciągną z tego wnioski. Stan rzeki nie osiągnął jeszcze poziomu z 1979 roku - może być dużo gorzej, bo nie pomoże podniesienie wałów o 60 cm. Czepianie się ekologów, którzy wykazują przyczyny i troskę o naruszanie praw przyrody, co stanowi największe bogactwo naszej okolicy - nie zastąpi rozsądku urzędników wydających pozwolenia na budowę (którzy zresztą nie poniosą żadnych tego konsekwencji) i samych właścicieli budynków...

czyli to co zawsze zabka ważniejsza od człowieka a ekolodzy to lubią sobie tylko na drzewkach powisieć bo jak jest naprawdę co robic to ich nie ma np. jak były na Bugu śnięte ryby nie było ani jednej organizacji ekologów a wtedy bardzo by się przydali

Nie zrozumiałeś ? to znaczy, że za mało czytałeś i za młody jesteś.

Wioski może i nie powstały,ale zapora powstała i właśnie wały powyżej Wyszkowa i poczytaj sobie choć odrobinę na te tematy a nie wyzywaj tu ludzi bo g... wiesz

Do Marka E. Ludzie do których nie dociera że nie mają racji kiedyś nazywano \"Betonem\", jeśli zapory w Dębe niemożna rozwalić, która jest przyczyną wypłycenia, a wały za drogie i natura 2000 nie pozwala ich budować. Mamy dwa wyjścia :nic nie robić i wysiedlać niektóre wioski i osiedla , za 20 lat następne, rozbić \"Beton\" popędzić pseudo ekologów i pogłębiać Bug. Ps. Przecież Młynarze, Gulczewo, Slubów, Desórów, Kamięńczyk,itd.nie powstały 50 ani 100 lat temu na gruntach co roku zalewanych. Jeśli tego nie rozumiesz to zamilcz.

wodociag idzie wzdłuz mostu drogowego- taka informacie podalo mi PWiK, no to chyba oni wiedza najlepiej! Do marka e, chlopie , co ty wypisujesz? wez sztachete i przypieprz komus , a nie wyzywaj sie na forum o tak trudnej sytuacji dla zalanych ludzi, ktorzy nie maja 4 dni pradu, co za tym idzie ogrzewania -to dla nich tragedja. A ty tu sobie jaja robisz. Nie masz co robic i za duzo negatywnej energii , to lopatka i piasek do woreczka i go na plecyi ci przejdzie !!! Uszanuj tragedię zalanych ludzi!!!

Cłopy i Baby,to fakt,to wcale nie chodzi o głębokość rzeki w korycie ,ale o to,że przy powodzi wogóle na Bugu nie widać koryta,rzeka płynie cała doliną,nie wiadomo gdzie łaka,pole,wyspa czy koryto rzeki,a tym bardziej jak jest lód. Wtedy lodołamacz może wylądować u ciebie na polu Chłopie.

Babo , lodołamacz nie wpłynie bo nie wie gdzie ma płynąć,czy po łące czy po rzece. A gdyby tylko miał wyznaczoną trasę to wpłynął by nawet okręt wojenny.Ten jacht co stoi w LOK-u płynął przy wodzie średniej (ze 3 m mniej niż teraz) , a władował się na główkę i rozbił dno,bo przecież takim panom Narowskim to sie nawet w pale nie mieści żeby główki pooznaczać,nie mówiąc już o mieliznach.

Pani baba ma rację.

Bez pogłębienia Bugu nawet żaden lodołamacz nie wpłynie na te tereny!!!!

Zamiast prowadzić wzajemne głupawe docinki może zadacie sobie a najlepiej kryzysowym władzom pytanie czy mają świadomość że za kilka dni to co wylało i zamarzło znów się roztopi a z góry przypłynie jeszcze więcej roztopionej wody. A najlepiej jakby ktoś miał pomysł jak się już przygotować i co wtedy robić.

W tej sytuacj zakończmy to przekomarzanie. Ale za to, że jesteś przeciwko pogłębianiu rzeki, nie lubię Cię.Pan Narowski orientuje się słabiej od Ciebie w tym temacie? Przecież państwo płaci mu za jego kompetencje.

Za to wielce naganny odór twoich stóp aż bije mi z ekranu komputera...narodowcu

Nienaganna biel Twoich ulubionych białych skarpetek i wyszkowski farmazon wymagają wyjątkowo starannej higieny stóp.

No widzisz,a tacy jak ty lubią np. jak im nogi śmierdzą.Ludzie są różni...

No, nie wiem, czy szorty zmoczył wodą w tej sytuacji, POdglądacz jeden.

Szarość PRL była nie do przecenienia. Dzisiaj każdy sili się na oryginalność. Jedni chcą tęczowych siedzeń na stadionach podczas Euro, inni, choćby Marek E. delektują się kopulowaniem żab, płynąc w kajaku w szortach zmoczonych wodą w letniej porze i nucąc "żaba żabie da, będzie kijanka".

A kto tobie wbił do głowy,że pogłębianie będzie miało wpływ na zalewanie bądź nie? Pewnie ci co chcą piachem handlować

glupi jestes to lepiej zeby ludzi zalewalo

NIE dla pogłębiania rzeki Bug - od dziś na Facebooku

Do Marka E. Syty nigdy nie zrozumie głodnego! ale ty to jesteś kretynem i pewnie "eko terrorystą" który mieszka wysoko i daleko od Bugu , a i najlepiej napisz gdzie , bo ci co ich woda zalewa 2-3 razy w roku chętnie "porozmawiali" by z tobą .

skąd te worki? żona sołtysa na drutach zrobiła?

Sołtys z Drogoszewa zapewnił wielu ludziom z Rybienka a Drogoszewa kilka tysięcy worków oraz kilkanaście ton piachu na wały dookoła posesji

Szkoda, że dowiedzieliśmy się o grożącej powodzi gdy woda wlewała się całą ulicą na całe podwórko. Co do rządzących to nie jest dobrze ale następni nie będą lepsi. Co do facebook'owej akcji to lepiej kliknijcie NIE na facebooka lub kliknijcie magiczny przycisk "usuń konto"

wodociąg położony jest jak był kiedyś most pontonowy i nie pisz głupot

to popatrzcie teraz na pieknie zamarzniety Bug pod mostem drogowym! zamkneli po prostu do[plyw wodociagu

Tam od wielu lat nie zamarza bo jest kolektor deszczowy,a do niego po cichu podłączali ludzie kanalizację

Rybles, idąc dalej Twoim tokiem myślenia, to czy przypadkiem do awarii wodociągu nie doszło przypadkiem z powodu prac i przebudowy skarpy przed Kościołem Św. Idziego, przecież tam właśnie idzie Nasza magistrala. Swoją drogą ładnie zasilany był Bug przez PWiK, tyle miesięcy i nikt nie zastanowił się dlaczego nie zamarza rzeka od Kościoła do Lok.

NIE dla pogłębienia rzeki Bub na Facebooku

TAK dla pogłębienia rzeki BUG na Facebooku

Mam wrazenie ,ze tak jak na innych forach , kto najbardziej przypiepszy to najlepszy! Zeby to trochę uporzadkowac: Władze wiedzialy od Środy , ze jest zator poniżej Wyszkowa, ale nie dały żadnego info. w nocy z Piątku na sobote w Wyszkowie przybralo PONAD 1 METR wody, ludzie wyskakiwali wnocy z małymi dziećmi z domów. Do dzisiaj nie maja prądu co zatym idzie ogrzewania gazem.już w sobote było wiadomo ( no co tu mam napisać?) Czy ja bylem Jedynym, ze kanalizacja nie dziala pisałem wcześniej ze ludzie po tygodniowym braku wody , pławią sie w niej. PWiK wydało komunikat z apelem ooszczedzanie po 3 dniach, i tak dobrze , bo o awarii zasilania wody i konskwencjach dowiedzielismy sie po tygodniu!! swoja droga potwierdza sie moja teza o wycieku pod mostem drogowym, patrzcie dzisiaj nie ma ploni , zamarzniete jak talala. Mam też pytanie do Burmistrza i PWik! CZY PRZYPADKIEM ROBOTY PROWADZONE PRZEZ OSTTNIE MIESIACE NA PRZEPOMPOWNI PRZY BASNIOWEJ NIE DOPROWADZILY DO TEJ AWARII KANALIZACJI. wygladalo to bardzo podejrzanie, usunieto pierwotne wystajce ponad 2 metry nad poziom otoczenia urzadzenia.Staly tam kopary i baraki do powodzi.czy to byl silnik WG MNIE NIE ZDAZYLI ZROBIC REMONTU!!!! Czy mozemy spodziewac sie uczciwej odpowiedzi?